donderdag 16 oktober 2014

IV LTDM (Laag Technologisch Draagmoederschap)




"Ik ben een voorstander voor LTDM VOOR MIJ. De voordelen van LTDM zijn VOOR MIJ vele malen groter dan die van HTDM. Ik vind dat de medische handelingen en kunstmatige hormoonbehandelingen VOOR MIJ een te grote belasting zijn."

Dit schrijft Anique in haar blog.
Een prachtmens; moeder van 3 eigen kinderen en draagmoeder geweest voor twee heren waaruit een dochtertje werd geboren.
Tevens beheerder van een forum: Draagmoederschaps forum - Zwanger voor een ander.

Op onze weg, die we als eerste opgingen, van Hoog Technologisch Draagmoederschap, komen we dus heel veel obstakels tegen.
Zoals eerder gezegd keken we ook verder dan ons neus lang is: een draagmoeder vinden die wél gebruik wil en kan maken van haar eigen eicel.
Onze draagtante heeft ook al es gevraagd of onze weg nog lang gaat duren en dat ze geen jaren meer wil en kan wachten.
Datzelfde geldt overigens voor ons.......we willen niet als twee opa's achter de kinderwagen lopen straks en we zijn al niet meer echt piep natuurlijk.

In onze directe omgeving, bijvoorbeeld bij de schoonzus, wil het ons niet lukken zo'n vrouw te vinden.
En we hebben het écht open gebroken.......ik heb de vraag zelfs wel es neergelegd bij het leuke meisje dat ik vaak spreek in de Kruidvat!
Natuurlijk ging het ook grappend.......maar voor hetzelfde had ze ja gezegd, je weet maar nooit!
Er zijn vrouwelijke collegae bij ons geweest:  "Als het nog kon, had ik het zo voor jullie gedaan."
Een veel gehoorde kreet......ontzettend lief, maar om welke reden ook, het kan niet meer.
Maar ook hebben we wel es aanbod gekregen van vrouwen, waarvan wij juist weer dachten en zeiden: "Nee doe maar niet joh!"
Vrouw 1 krijgt ons hele relaas van dichtbij mee en leeft ontzettend mee......zij liet zoiets vallen bij ons.
Vrouw 1 is hier in dit geval buurmeisje van 19 die net een leuke nieuwe vriend heeft!
Een schat van een meid en ontzettend lief natuurlijk.....maar hier moet ze nu nog niet eens over nadenken!!
Vrouw 2 is een collega; een jonge tante van half 20, net getrouwd in een religieus gezinsverband......
Ook weer een schat......maar geniet jij alsjeblieft eerst van je man en je verse huwelijk en krijg zelf kinderen!
Zo is er ook een collega die geen baarmoeder meer heeft, maar graag een eicel voor ons zou afstaan, omdat ze haar eierstokken nog wel heeft.....ook heel lief, maar met dat traject zijn we al bezig.
Dus nee.....in onze directe omgeving wil het niet lukken een vrouw te vinden die zoiets voor ons doet.

Via via kregen we over Anique te lezen.
"Nou goed.....we gaan op een forum en wie weet wie we daar tegenkomen.....", hebben we gezegd en werden actiever op internet met het zoeken naar een vrouw die hier voor open staat.

"Ook homoparen, die in Nederland niet eens voor HTDM in aanmerking komen en die zelf de eicel niet kunnen leveren, die dus altijd afhankelijk zullen zijn van een eiceldonor, kiezen vaker voor HTDM dan voor LTDM. Om verschillende redenen overigens. Soms omdat de draagmoeder dat wil, soms omdat een bloedverwant (zus bijvoorbeeld) wil doneren en soms om de afstand tussen kind en draagmoeder te vergroten. Maar ze kiezen wel vaker voor HTDM. En ook de politiek heeft het vaak over HTDM.
Daarnaast zie ik in het buitenland vrijwel uitsluitend HTDM. Zeker in landen waar commercieel draagmoederschap is toegestaan, wordt vrijwel uitsluitend hoogtechnologisch gewerkt. Als draagmoeder je eigen eicel gebruiken, wordt daar vreemd bekeken. Maar laten we wel wezen: als je als draagmoeder bij het schoolplein aan de-mama-van-Jip uitlegt dat je draagmoeder bent, dan tref je ook meer begrip als je zegt dat het niet genetisch jouw kind is. Als je op een willekeurig dames-theeleut-forum *kuch*Viva*kuch* vraagt of mensen hypothetisch gezien draagmoederschap zouden overwegen, dan lees je 2 reacties heel vaak: “alleen voor mijn zus” en “alleen als het niet mijn eicel is”."

.....schrijft Anique ook op haar blog.
"Nou....we houden dus ook LTDM als optie open, dat geeft hoop!"
Vanuit de vrouw gezien kunnen we beiden reacties helemaal indenken: 'Ik wil echt mijn eigen eicel niet gebruiken, die afstand tussen kind en mij moet er zijn.'
Maar ook de reden die Anique omschrijft over de hormoon- en andere medische behandelingen.
Zo spraken we ook es een vrouw, die er stevig over denkt draagmoeder te zijn, die zei: "Ik zie wel het voordeel van LTDM; ons kindje is ons enig kind en we zouden het fijn vinden als hij een half-broertje of half-zusje krijgt."
Hier er natuurlijk van uit gaande dat er altijd contact zal blijven.

Trouwens; ook daar hebben we natuurlijk van te voren over nagedacht:
Het contact dat we met Ursula hebben, blijft toch....dat gaat nooit meer stuk!
Al is het genetisch niet haar eigen kindje, ze zal het toch blijven zien.
Vera ziet het afstaan van haar eicel puur als een bouwsteentje wat wij zo hard nodig hebben.
Over contact in een later stadium zei zij es: "Voor mij is het maar een ei en het kindje dat daar uit ontstaat......ik zou het leuk vinden als ik het zo nu en dan zie en foto's krijg en als het later meer van me wil meekrijgen sta ik daar open voor, maar ik zal het niet als mijn eigen kind zien. Jullie zijn de ouders!"
Het contact met haar zou dus hetzelfde zijn als nu.....we mailen, bellen, sms-en en af en toe zoeken we elkaar op en hebben we het leuk!

Eigenlijk precies zoals we het zouden willen zien......ook bij LTDM:
Wij zijn de ouders, wij zijn er voor de opvoeding en het groot brengen van het kind, wij geven het liefde en zullen er altijd voor het kind zijn!
Op zoek naar een moeder voor ons kind zijn we niet.......

Er blijken meerdere forums te zijn en op verschillende meldden wij ons aan in de hoop die ene vrouw te vinden.
Er was laatst een programma op televisie en dat ging over misstanden bij draagmoederschap waarvan de contacten via het gaan.
Het klopt......ook wij zijn in onze zoektocht vrouwen tegengekomen die andere doelen hadden dan "slechts" een kindje voor een ander dragen.
"sorry hier een reactie betreft draagmoeder , alleen wij hebben ons bekeken kwa de berichten op internet
het is echter verboden en strafbaar om dit op internet aan tebieden in belgie en het is ook strafbaar om r geld voor te vragen want dat was wel echter onze bedoeling , niet specifieke geld nood, maar wel een kleine zekerheid voor onze 4 kinderen mijn excusses als ik u teleur heb gesteld  met vriendelijke groeten........"
Eén van de reacties die wij terug ontvingen op onze reactie op haar oproep op één van de forums.
De oproep naar wensouders klonk zo lief en gemeend!
En wat vinden we het dan fijn als iemand in eerste instantie positief reageert en dan ineens lees je toch dat ze geld wil voor 4 kinderen!!

Of van een draagmoeder die over het net zweeft en iedere keer doet alsof bijna alles nieuw voor haar is.
Maar een beetje checkwerk bewijst al snel dat ze al vaker met het bijltje gehakt heeft.
Joost mag weten wat er allemaal al heeft plaatsgevonden!

Zelfs verhalen gehoord van een mannen-stel, waar de honden geen brood van lusten!
Zij hadden een draagmoeder gevonden......een vrouw met een kind.
Haar relatie liep ineens stuk en alles werd even in de koelkast gezet.
Ze pikten het na een tijdje weer op.......vanaf nu moesten de mannen haar wel helpen en financieel steunen bij het zoeken van een ander appartementje voor haar.
Openheid over het dragen wilde zij niet geven, terwijl de mannen het wel van de daken konden schreeuwen!
Zal er niet al te veel meer over uitweiden, maar zo zijn er vele dingen gebeurt en heeft het nog voor het zwanger zijn veel geld gekost.
De mannen hebben het traject en het contact met de vrouw verbroken......en zelf bleven zij gebroken achter!
Schieten toch de tranen van in je broek!

En tóch moeten ze bestaan......de vrouwen die dit uit liefde voor een ander doen!
Dat ze er zijn en het doen weten ook wel......ook die verhalen kennen we.
Maar negen van de tien keer toch voor een familielid of een zeer goede bekende........
Toch kregen we ook es contact met een heel lief mens:

Deze vrouw is oriënterende.
Zelf getrouwd en het kinderen krijgen wilde maar niet lukken.....uiteindelijk middels HTDM is zij zwanger geworden.
Ze weet hoe het voelt om ongewenst kinderloos te zijn en ze zou dit geluk dat zij nu heeft een ander zo gunnen!
Angstig als wij inmiddels een beetje waren, wierpen we redelijk snel het balletje op; "Wat is de werkelijke reden om dit te doen? Wil je er uiteindelijk niet een flinke duit aan overhouden?"
Niet zo letterlijk.....maar we hebben het er wel over gehad.
Zij zegt het puur uit liefde te willen doen.....haar man staat er nog niet voor de volle honderd procent achter.
Mede speelt bij hem weer mee dat het kindje naar twee mannen zou gaan.
Toch hadden wij veel en intens mailcontact met elkaar.
Het voelde goed......heel goed en of je wil of niet: we kregen weer hoop!
Maar nee......ze lastte in eerste instantie een korte pauze in omdat het met werk niet helemaal lekker liep en zij ons geen valse hoop wilde geven.
Nog een enkel mailtje is er gekomen.........toen was het doodstil........weg stiekeme hoop!

Update:  Op een forum lazen we onlangs dat bovenbeschreven vrouw overgaat op Hoog Technologisch dragen voor een hetero-stel.
Heel mooi dat ze samen met haar man deze keus maakt voor een ongewenst kinderloos stel!
Toch wel een beetje jammer dat we het moeten lezen op een forum en niet in een persoonlijk berichtje....we hadden immers zulk intensief mail-contact......

Update 2:  Mevrouw heeft excuses aangeboden, vlak voor kerst, over de manier van communicatie richting ons. Het was niet netjes van haar maar de schrik was om haar hart geslagen en wilde ons geen valse hoop geven. Excuses aanvaard.....het is ook niet niks allemaal he!

Op deze manier zijn we meerdere dames virtueel tegengekomen.....en toch.....en toch.......zij zal er een keer tussen zitten!

Toegegeven: soms frustreert ons dit alles heus wel es.
Soms worden we er moe van; het strijden, het hopen.....maar van opgeven willen we niet horen!
Ook frustrerend zijn de verhalen die je om je heen hoort.....soms héél dichtbij.
"Ongewenste zwangerschappen (afbreken), kijken welk kleurtje het kindje krijgt...dan weet ik wie de vader is, kinderen in auto's laten zitten, in de prostitutie dumpen, baby's in een luik leggen (als de baby al mazzel heeft en niet in een vuilniszak belandt), mishandelen. Er zijn mensen die echt kinderen NEMEN en niet krijgen.....in en in triest als we deze verhalen horen, lezen en soms zelfs zien!" 
Een stukje van frustratie plaatsten we laatst op Facebook:

"Of het nu komt omdat we zo ontzettend gefocust zijn op kinderen en het krijgen daarvan, of omdat het écht vaak gebeurt......geen idee, maar wil dit hier toch even plaatsen:
In de afgelopen periode horen we gewoon om ons heen.....in onze directe omgeving dat ouders gewoon verschrikkelijke dingen doen met hun kroost!
Uiteenlopend van kinderen een slag verkopen, stompen, onverantwoord in het water laten en een wildvreemde "het klusje" laten klaren tot echt zwaar misbruik waar het gegroeide kroost nu verschrikkelijke problemen mee heeft!
Of nee......'we nemen een kindje, zo schattig! Mammie doet het meest en pappie meldt zich wel weer een keer als het kan voetballen, of als ie niet zo moe is'

Of wat dacht je van je tiener gewoon laten logeren en er dagen later achter komen dat ie in een totaal andere provincie was in plaats van het slaap-feestje verderop in de stad.......
Dan is onderstaand toch wel héél erg:
Twee Nederlandse mannen adopteren een kindje en zijn dolgelukkig!
Echter vooraf gaan ze door de mangel.......inclusief een cursus voorlezen!
Kom op mensen.......

Kijk; dat er bij wensouders gekeken wordt waar het kindje terecht komt en dat er op de achtergrond een soort van check is; prima!
Maar waarom toch......waarom mag het twee mensen, mannen in ons geval, maar niet lukken om een kindje te krijgen?
Vijftien jarigen, soms zelfs jonger, krijgen kinderen; niemand die zich er druk om maakt!
De grootouders wellicht.
Baby's worden in steegjes gelegd in de hoop ze wel gevonden worden, luiken worden geplaatst: "Drop hier uw kind.....wij zorgen er voorlopig wel voor"

"De maatschappij is hier nog niet aan toe, Nederland is hier nog niet aan toe!"
Gewoon letterlijke woorden van een medicus die als ie goed kijkt, ziet waar het kindje komt en waar vandaan ook nog!
Maar oh nee.......het gaat naar twee mannen!
Die moeten ook nog allerlei cursussen volgen, de draagster zal ook nog even psychologische testen doen en oh.....dat laten we de twee mannen ook nog maar even ondergaan.
Zo'n eiceldonor redt zich wel.

Zo.....wilde even iets stoom afblazen.......echt nog maar iets hoor!
Het was nog een greep uit wat we allemaal horen......
Veel reacties op gekregen, waaruit blijkt dat velen met ons het net zo frustrerend en erg vinden! 

Wij zijn twee mannen, 41 en 44 jaar, Michel en Eise.
We hebben elkaar ontmoet, werden verliefd, kregen en hebben het goed!
We houden van elkaar.....wij willen met elkaar oud worden; na ons beider rugzakje zijn we daar nu wel achter.
Gewoon twee mensen dus........twee mensen die een eigen gezinnetje voor ons gevoel completer willen maken met de geboorte van een kindje.
Goh.....als je dit zo schrijft, klinkt het eigenlijk helemaal zo gek niet!
Waarom dan toch, waarom denken medici, die nu van alles mogen bepalen voor een ander, er zo anders over?
Waarom zijn er juist weer vrouwen die aan ons gemis, aan onze liefde willen verdienen?
Toch zijn we blij dat we nu een voortrekkersrol hebben in onze weg als het gaat om HTDM.....en nogmaals; niet alleen voor onszelf.
Wat worden we goed bijgestaan door een fantastische vrouw, onze advocate Wilma Eusman!
De eerste zitting met het College achter ons en nu met spanning op naar de tweede tegen de VU-mc.
We vertrouwen er op zij sterk in haar schoenen staat en Dr. Schats figuurlijk es flink om z'n oren zal slaan!
Zij is trouwens adoptie-moeder; ze heeft twee mannetjes Zwartvoet Pinguins geadopteerd in Artis.
De dierenwereld.....lang zo gek nog niet! :-)

http://www.artis.nl/ontdek-artis/artis-a-z/dieren-z/zwartvoetpinguin/

En als het gaat om LTDM.......breek dit onderwerp open, haal het uit het Wetboek van Strafrecht.
Voor ons part; screen de draagmoeder en wensouders......maar geef openheid!
Blijf geloof houden in dat er zeker vrouwen zijn die willen dragen uit liefde voor een ander!
Al hebben we haar (nog) niet gevonden.....dat geloven zal er bij ons altijd zijn en blijven!

2 opmerkingen:

Anoniem zei

Mooi geschreven weer. Ik hoop zo ontzettend dat jullie gelijk krijgen van de rechter straks! Jullie hebben verdorie die twee engelen al gevonden die dit voor jullie zouden willen doen...

xxx

Michel en Eise Kinderwens zei

Dank voor je compliment en uitspreken van hoop.....iets wat we zeker zullen blijven houden!
De rechter is trouwens nog een stap verder hoor.....eerst zal het College met een oordeel komen......wellicht daarna de stap naar de rechter.

Nogmaals dank..... x